Read the interview in Spanish & German
Following our video release of Pugliese´ s´”Recuerdo”, we had a talk with Juampy about how they approach their performances, the evolution of tango as a dance form, and the Berlin scene.
How does your story begin with tango?
In our beginnings, we wanted to be able to dance in milongas and make exhibitions. We took classes with different teachers, researched, and went out to milongas. We studied the structure as thoroughly as possible, the technique and what tango implies as a social dance, past and present.
“We seek to convey the desire to dance.”
Does tango change?
Tango is a social dance and a reflection of society itself. It evolves, develops and transforms. It is reconstructed according to the social changes that take place. We base our dance in those changes and show and share them.
What things do you seek to transmit when you dance?
We seek to transmit the desire to dance. To show who we are, with sincerity and without repeating stereotypes. The challenge is to transmit this while respecting the essence.
Where does the inspiration come from for your performances?
First of all, from our emotions and desires, from “being”, and not trying to appear. We play with what we are. To be women, to be men, to be free beings who dance and express themselves. To enhance this, we nourish our ideas with different aesthetic resources: fashion, make-up, cabaret shows, circus, opera, ballet, contemporary dance, drag queens, clowns, and old movies.
What questions do you want to ask the audience that follows you?
We are interested in making certain topics visible, for example: Do I feel free or am I doing what I am somehow “told” to do? Do I dare to leave the structures? Our tango is always connected to our life and experiences.
Are you looking for a new tango?
More than looking for a new tango, we want to expand and show the infinity of the tango universe, with the respect and knowledge that this implies towards its essence and its structure. Only having a firm base of knowledge we can play with this structure. You cannot break something without first understanding how it is crafted. We seek to create something original equally or more powerful than the above.
Do you find that the traditional environment limits you?
The traditional environment limits itself. People limit themselves. They think they respect something that should be one way. Out of fear and ego, because they don’t dare to discover, or because they feel safe in the structure of a formula that works.
“Beyond the heels and the eyelashes,
what we do is tango”.
What is the value of tango today?
It is our language of expression and the axis of our life as artists. Tango is freedom, be it in an exhibition or in a milonga.
How is tango different in Europe compared to Argentina?
Tango develops on a social structure, and European society is different from Argentinian society. They are different sensibilities, but there is a shared pleasure that we have been able to find all over the planet, of not believing.
What differentiates you from other tango dancers of today?
I think that is in plain sight, ha! I could mention several things: the aesthetics, the make-up, the costumes, that we are two gay guys, two boys/girls playing, feeling like goddesses, having fun, daring, making people laugh. Or at least that’s what we try to do. Since our beginnings, we made a strong bet, and we always took care to keep growing artistically.
What’s the worst thing that happened to you during a performance? And the best?
More than worst, I’d say funny, at least for me. We were to perform at Milonga La Bruja, in Villa Malcom, for a Halloween show. We had these costumes with huge necks, super empresses, with a certain dark style, according to the night of terror. More or less in the middle of the show, it was time for the expected change of shoes. But I, who was doing it first, confused the chair where my heels were, and I never realized that they were not my shoes, I just thought that the buckle opened, for some reason, and I went out without lifting my feet too much, so that I wouldn’t feel my shoes slack. So, before I started dancing, I said to Dani: “…my shoes feel big, let’s dance more to the floor please… And so we danced, pretty well I’d say for a 42 in a 39 foot.
The show went on and it was time for Dani to change his shoes. After she changed, she came closer and came with a strange energy. When I had him in front of me, I saw his face in a rage and I couldn’t believe what was happening, he mumbled to me: “…you have my shoes on and I had to put on yours…” And we danced. I burst out laughing. He was annoying. But a beautiful show came out. After that, we started wearing different colored shoes.
What I enjoy most about our shows is that something new always comes along, there’s always adrenaline. We change something, maybe small, or a whole part, and 90% of our dances are improvised.
“Tango is freedom”
Have you been to Berlin before? What do you think of the city?
I’ve been there several times, but I remember the first time: it was very strange. The silence in its streets, the parks, the tranquility, the river, the subway and the precision of its times, and the amount of different people, from countries I had never known.
The second time was different. I realized that I understood it, that I knew it, and I enjoyed it even more. And so each time. I also meet old friends every time I return. I’m attracted to its diversity, the bohemia and sensitivity, the drama and the joy.
How do you see the tango scene in Berlin?
It is a city with a lot of different proposals, spanning from a more popular and relaxed tango to something more traditional and conservative. There is milonga 7 days a week and when we talk about connection, sensations and embrace, we can see that there is an emotional understanding similar to what we feel those of us who travel from Buenos Aires. Tango in Berlin has its own life, far from trying to imitate the porteño ways, as it happens in other places.
What was it like to film “Recuerdo” in Berlin?
In Berlin you cannot escape from the sensations generated by history, past and present. There is a freedom that is breathed in the air, which offers the possibility to play and create from various aspects: aesthetic, musical, dance. Our proposal was undoubtedly enhanced by the setting of the city, as it happened to David Bowie!
What are the challenges for you at this stage of your career?
To express and share what we keep discovering about us and about life, and to transform it into tango, into art. The challenge is with ourselves. We try each show to surpass indance and creativity what we have already done.
Luego de nuestro lanzamiento en video del “Recuerdo” de Pugliese, tuvimos una charla con Juampy y Dani sobre cómo enfocan sus actuaciones, la evolución del tango como forma de baile y la escena de Berlín.
Cómo empieza su historia con la danza tango?
En nuestros inicios queríamos poder bailar en milongas y realizar exhibiciones. Tomamos clases con diferentes maestros, investigamos y salimos a milonguear. Estudiamos la estructura lo más a fondo posible, la técnica y lo que implica el tango como baile social, pasado y presented.
El tango, ¿cambia?
El tango es una danza social, y un reflejo de la sociedad misma. Evoluciona, se desarrolla y se transforma. Se reconstruye de acuerdo a los cambios sociales que se producen. Nosotros nos apoyamos en esos cambios y salimos a mostrarlos y a compartirlos.
“Buscamos transmitir el deseo de bailar”.
¿Qué cosas buscan transmitir cuando bailan?
Buscamos transmitir el deseo de bailar. Mostrar quiénes somos, con sinceridad y sin repetir estereotipos. El desafío es transmitir esto respetando la esencia.
De donde sale la inspiración para sus puestas y búsquedas?
En primer lugar, de nuestras emociones y deseos, del “ser”, y no tratar de parecer. Jugamos con lo que somos. Ser mujeres, ser hombres, ser seres libres que bailan y se expresan. Para potenciar esto, nutrimos nuestras ideas con diferentes recursos estéticos: desfiles de moda, maquillaje, espectáculos de cabaret, circo, ópera, ballet, danza contemporánea, performances de drag queens, clowns y películas antiguas.
¿Qué preguntas les interesa plantear al público que los sigue?
Nos interesa visibilizar ciertos temas, por ejemplo: ¿Me siento libre o estoy haciendo lo que de alguna manera “me dicen” que hay que hacer? ¿Me animo a salir de las estructuras? Nuestro tango siempre está ligado a nuestra vida y experiencia.
¿Buscan un nuevo tango?
Más que buscar un tango nuevo, queremos ampliar y mostrar lo infinito del universo del tango, con el respeto y el conocimiento que esto implica hacia su esencia y su estructura. Solo teniendo una base firme de conocimientos podemos jugar con esta estructura. No se puede romper algo sin antes entender cómo está armado. Buscamos crear algo original que sea tanto o más potente que lo anterior.
“Más allá del taco y las pestañas, lo que hacemos es tango”.
¿Encuentran que el ambiente tradicional los limita?
Creemos que el ambiente tradicional se limita a sí mismo. Las personas se limitan solas. Creen que respetan algo que debe ser de un modo, por miedo, por no animarse a descubrir, por ego, o por sentirse seguros en la estructura de una fórmula que funciona.
¿Qué valor tiene el tango hoy en día?
Es nuestro lenguaje de expresión y el eje de nuestra vida como artistas. El tango es libertad, ya sea en una exhibición o en la milonga.
¿Cómo es el tango diferente en Europa comparado con Argentina?
El tango es un baile que se desarrolla sobre una estructura social, y la sociedad europea es diferente a la sociedad latina. Son diferentes sensibilidades, pero hay un placer compartido que hemos podido encontrar en todo el planeta, de no creer.
¿Qué los diferencia a ustedes de otros bailarines de tango de hoy?
Creo que esta a la vista, ja! Podría mencionar varias cosas: la estética, el maquillaje, el vestuario, que somos dos chicos gays, dos niños/niñas jugando, sintiéndonos unas diosas, divirtiéndonos, atreviendonos, haciendo reír. O al menos eso intentamos.
Desde nuestros comienzos hicimos una apuesta fuerte, y siempre nos ocupamos de seguir creciendo artísticamente.
¿Qué es lo peor que te pasó durante una actuación? ¿Y lo mejor?
Más que peor, diría gracioso, al menos para mi. Estábamos en una performance en Milonga La Bruja, en Villa Malcom. Habíamos preparado un show para Halloween. Teníamos esos vestuarios con unos cuellos enormes, de súper emperatrices, con cierto estilo dark, acorde a la noche de terror. Más o menos a mitad del show, llegaba el momento en que hacíamos el esperado cambio de zapatos. Pero yo que lo hacía primero, me confundí la silla donde estaban mis tacos, y nunca me di cuenta que no eran mis zapatos, simplemente pensé que se abrió la hebilla, por algún motivo, y salí sin levantar demasiado los pies, para no sentir flojos los zapatos. Así, antes de comenzar a bailar, le dije a Dani: “… siento grande los zapatos, bailemos más al piso please…”. Y así bailamos, bastante bien diría para tener unos zapatos 42 en un pie de 39.
El show continuó y llegó el momento en que Dani se cambiaba los zapatos. Luego de cambiarse, se acercó y venía con una energía rara. Cuando lo tuve frente a mí, vi su cara entre bronca y no poder creer lo que estaba pasando, me dice entre dientes: “… tenes puestos mis zapatos y me tuve que poner los tuyos…”. Y bailamos. Yo explotado de la risa. Él molesto. Pero salió un hermoso show.
Después de eso, comenzamos a usar zapatos de diferente color.
Lo que más disfruto de nuestros shows es que siempre aparece algo nuevo, siempre hay adrenalina. Cambiamos algo, quizás pequeño, o un cuadro entero, y el 90% de los bailes de tango los improvisamos.
“El tango es libertad”
¿Estuviste en otras ocasiones en Berlín? ¿Qué te parece la ciudad?
Estuve varias veces, pero recuerdo la primera vez: me resultó muy extraña. El silencio en sus calles, los parques, la tranquilidad, el río, el metro y la exactitud de sus tiempos, y la cantidad de gente diferente, de países que nunca había conocido.
La segunda vez fue diferente. Me di cuenta que la entendía, que la conocía, y la disfrute más aún. Y así cada vez. Uno también se reencuentra con viejos amigos cada vez que regresa. Me atrae su diversidad, su bohemia y sensibilidad, el drama y la alegría.
¿Cómo ves la escena tanguera en Berlín?
Es una ciudad con una gran cantidad de propuestas diferentes, desde un tango más popular y relajado, a algo más tradicional y conservador. Hay milonga los 7 días de la semana y cuando se habla de conexión, de sensaciones y de abrazo, se puede observar que hay una comprensión emocional parecida a lo que sentimos quienes viajamos desde BsAs. El tango en Berlín tiene su propia vida, lejos de tratar de imitar los modos porteños, como sucede en otros lugares.
“En Berlín no se puede escapar de las sensaciones que genera la historia, pasado y presente.”
¿Cómo fue filmar “Recuerdo” en Berlín?
En Berlín no se puede escapar de las sensaciones que genera la historia, pasado y presente. Hay una libertad que se respira en el aire, lo que brinda la posibilidad de jugar y crear desde varios aspectos: estético, musical, dancístico. Nuestra propuesta sin dudas fue potenciada por el marco de la ciudad, como le pasó a David Bowie!
¿Cuáles son los desafíos para ustedes en esta etapa de su carrera?
Expresar y compartir lo que seguimos descubriendo sobre nosotros y sobre la vida, y transformarlo en tango, en arte. El desafío es para con nosotros mismos. Tratamos que cada propuesta a nivel danza y creatividad supere lo que ya hicimos.
Nach unserer Video-Veröffentlichung von Puglieses “Recuerdo” hatten wir ein Gespräch mit Juampy und Dani über ihre Herangehensweise an ihre Performances, die Entwicklung des Tangos als Tanzform und die Berliner Szene.
Wie beginnt eure Geschichte mit Tango?
In unseren Anfängen wollten wir auf Milongas tanzen und Auftritte machen können. Wir nahmen Unterricht bei verschiedenen Lehrern, recherchierten und gingen auf Milongas. Wir studierten die Struktur so gründlich wie möglich, die Technik und was Tango als Gesellschaftstanz bedeutet, in der Vergangenheit und der Gegenwart.
Verändert sich der Tango?
Der Tango ist ein Gesellschaftstanz und ein Spiegelbild der Gesellschaft selbst. Er entwickelt sich, entfaltet und verwandelt sich. Er wird entsprechend den gesellschaftlichen Veränderungen, die stattfinden, rekonstruiert. Wir gründen unseren Tanz auf diesen Veränderungen und zeigen und teilen sie mit anderen.
“Wir versuchen, die Lust am Tanzen zu vermitteln.“
Welche Dinge versucht ihr zu vermitteln, wann tanzt ihr?
Wir versuchen, den Wunsch zu tanzen zu vermitteln. Wir wollen zeigen, wer wir sind, mit Aufrichtigkeit und ohne Wiederholung von Stereotypen. Die Herausforderung besteht darin, dies zu vermitteln und gleichzeitig das Wesentliche zu respektieren.
Woher kommt die Inspiration für eure Auftritte?
Zunächst einmal von unseren Emotionen und Wünschen, von unserem “Sein” und nicht vom Versuch. Wir spielen mit dem, was wir sind: Frausein, Mannsein, freie Individuen sein, die tanzen und sich ausdrücken.
Um dies zu fördern, nähren wir unsere Ideen mit verschiedenen ästhetischen Mitteln: Mode, Make-up, Kabarettshows, Zirkus, Oper, Ballett, zeitgenössischen Tanz, Drag Queens, Clowns und alte Filme.
Welche Fragen möchtet ihr dem Publikum, das euch folgt, stellen?
Wir sind zum Beispiel daran interessiert, bestimmte Themen anschaulich zu machen: Fühle ich mich frei oder tue ich irgendwie das, was man mir “sagt”? Traue ich mich, die Strukturen zu verlassen? Unser Tango ist immer mit unserem Leben und unseren Erfahrungen verbunden.
Seid ihr auf der Suche nach einem neuen Tango?
Mehr als auf der Suche nach einem neuen Tango wollen wir die Unendlichkeit des Universums des Tango erweitern und mit Respekt und Wissen zeigen, dass dies in Bezug zu seinem Wesen und seine Struktur steht. Nur mit einer festen Wissensbasis können wir mit dieser Struktur spielen. Man kann nicht etwas zerbrechen, ohne vorher zu verstehen, wie es aufgebaut ist. Wir streben danach, etwas Originelles zu schaffen, das genauso oder noch kraftvoller als das oben genannte ist.
“Jenseits der Absätze und Wimpern ist das, was wir tun, Tango.“
Findet ihr, dass die traditionelle Umgebung euch einschränkt?
Die traditionelle Umgebung schränkt sich selbst ein. Die Menschen schränken sich selbst ein. Sie denken, dass sie etwas respektieren, das ein Weg sein sollte. Aus Angst und Ego, weil sie sich nicht trauen, etwas zu entdecken, oder weil sie sich sicher fühlen in der Struktur, einer Formel, die funktioniert.
Welchen Wert hat der Tango heute?
Er ist unsere Ausdruckssprache und die Achse unseres Lebens als Künstler. Tango ist Freiheit, sei es in einer Show / einer Aufführung oder in einer Milonga.
Wie unterscheidet sich für euch der Tango in Europa von Argentinien?
Der Tango entwickelt sich auf einer sozialen Struktur und die europäische Gesellschaft ist anders als die argentinische. Es sind unterschiedliche Sensibilitäten, aber es gibt eine gemeinsame Freude, die wir überall auf dem Planeten finden konnten.
Was unterscheidet euch von anderen Tangotänzerinnen und Tangotänzern von heute?
Ich denke, das liegt auf der Hand, ha! Ich könnte mehrere Dinge nennen: die Ästhetik, das Make-up, die Kostüme, dass wir zwei schwule Jungs sind, zwei Jungen/Mädchen, die spielen, sich wie Göttinnen fühlen, Spaß haben, wagen, die Leute zum Lachen zu bringen. Oder zumindest ist es das, was wir zu tun versuchen.
Seit unseren Anfängen haben wir eine starke Wette abgeschlossen und wir haben immer darauf geachtet, künstlerisch weiter zu wachsen.
Was ist das Schlimmste, was euch während einer Aufführung passiert ist? Und das Beste?
Mehr als schlimm, würde ich sagen, lustig, zumindest für mich. Wir sollten in der Milonga La Bruja, in der Villa Malcom, für eine Halloween-Show auftreten. Wir hatten diese Kostüme mit riesigen Nacken, Superkaiserinnen, mit einem gewissen dunklen Stil, entsprechend der Nacht des Horrors. Mehr oder weniger in der Mitte der Show war es Zeit für den erwarteten Wechsel der Schuhe. Aber ich, der ich es zuerst tat, verwechselte den Stuhl, wo meine Highheels waren, und ich habe nie bemerkt, dass es nicht meine Schuhe waren. Ich dachte nur, dass die Schnalle sich aus irgendeinem Grund öffnete und ich ging hinaus, ohne meine Füße zu sehr zu heben, damit ich nicht das Gefühl hatte, dass meine Schuhe locker waren. Bevor ich also zu tanzen begann, sagte ich zu Dani: “…meine Schuhe fühlen sich groß an, lass uns bitte mehr auf den Boden tanzen… Und so tanzten wir, ziemlich gut würde ich sagen, für Größe 39 in 42er Schuhen.“
Die Show ging weiter und es war Zeit für Dani, seine Schuhe zu wechseln. Nachdem er sich umgezogen hatte, kam er näher – mit einer seltsamen Energie. Als ich ihn vor mir hatte, sah ich sein wütendes Gesicht und ich konnte nicht glauben, was da passiert war. Er murmelte zu mir: “…du hast meine Schuhe an und ich musste deine anziehen…” Und wir tanzten. Ich brach in Gelächter aus. Er war sehr genervt. Aber es kam eine schöne Vorstellung dabei heraus.
“Tango ist Freiheit”.
Danach fingen wir an, verschiedenfarbige Schuhe zu tragen.
Was mir an unseren Shows am meisten gefällt, ist, dass immer etwas Neues entsteht, es gibt immer Adrenalin. Wir ändern etwas, vielleicht etwas Kleines oder einen ganzen Teil und 90% unserer Tänze sind improvisiert.
Warst du schon einmal in Berlin, was hältst du von der Stadt?
Ich war schon einige Male dort, aber ich erinnere mich an das erste Mal: Es war sehr seltsam für mich. Die Stille in Berlins Straßen, den Parks, die Ruhe, der Fluss, die U-Bahn und die Pünktlichkeit und die Menge der verschiedenen Menschen aus Ländern, die ich nie kennen gelernt hatte.
Das zweite Mal war anders. Ich merkte, dass ich es verstand, dass ich es kannte und es machte mir noch mehr Spaß. Und so ist es nun jedes Mal. Bei jeder Rückkehr trifft man auch alte Freunde wieder. Ich fühle mich von ihrer Vielfalt, ihrer Boheme und Sensibilität, dem Drama und der Freude angezogen.
Wie seht ihr die Tangoszene in Berlin?
Es ist eine Stadt mit vielen verschiedenen Möglichkeiten, von einem eher populären und entspannten Tango bis hin zu einem etwas traditionelleren und konservativem. Es gibt Milongas an 7 Tagen in der Woche. Und wenn wir über Verbindung, Empfindungen und Umarmung sprechen, können wir sehen, dass es ein emotionales Verständnis gibt, das dem ähnlich ist, was wir, die von Buenos Aires stammen, empfinden. Der Tango in Berlin hat sein eigenes Leben, weit entfernt von dem Versuch, die porteño-Weisen zu imitieren, wie es an anderen Orten geschieht.
Wie war es, “Recuerdo” in Berlin zu filmen?
In Berlin kann man sich den Empfindungen der Geschichte, der Vergangenheit und der Gegenwart nicht entziehen. Es gibt eine Freiheit, die eingeatmet wird, die die Möglichkeit bietet, unter verschiedenen Aspekten zu spielen und zu kreieren: ästhetisch, musikalisch, tänzerisch. Unser Vorschlag wurde zweifellos durch die Lage der Stadt verbessert, wie es auch David Bowie passiert ist!
Was sind die Herausforderungen für euch in dieser Phase eurer Karriere?
Das auszudrücken und zu teilen, was wir immer wieder über uns und das Leben entdecken und es in Tango, in Kunst zu verwandeln. Die Herausforderung liegt bei uns selbst. Wir versuchen, dass jeder Vorschlag auf der Tanz- und Kreativitätsstufe über das hinausgeht, was wir bereits getan haben.